Инволюционный параноид

Консультация психиатра, психотерапевта, психолога.
Здесь можно задавать вопросы нашим консультантам.

Модераторы: Сергей Сергеевич, VanDim, FunnyDragon, Вадим К-в, sergey, An Any Mouse, Три цвета, Малая, Dina

Правила форума
Правила раздела "Отвечают консультанты".

Уважаемые друзья!
В данном разделе на вопросы отвечают врачи-психиатры и психологи. На вопросы они отвечают по мере наличия свободного времени и возможностей.
Прежде чем задать вопрос, изучите ответы, которые были даны до вашего вопроса. Возможно, Вы получите ответ, до того как напишете свой вопрос здесь.
Врач или психолог отвечает на вопросы по своему выбору и НЕ отвечает / может не отвечать на вопросы:
- которые уже ранее задавались и ответ уже был дан (см. архив ответов),
- которые касаются постановки диагнозов и назначения лечения (диагнозы в интернете не ставятся и лечение не назначается - пожалуйста, конкретные вопросы лечения обсуждайте со своим лечащим врачом),
- нарушают врачебную этику.
Комментарии других пользователей будут удаляться модераторами без объяснения причин и без предупреждения. Администрация форума также оставляет за собой право удалять любые сообщения ТС, если сочтет, что они резко противоречат теме вопроса и духу ответа (как пример - т.н. "народная медицина" или любые другие парамедицинские и паранаучные методы).
Врачи-консультанты не обязаны, не намерены и не будут вступать с Вами в дискуссии относительно даваемых ими советов или отсутствия таковых.
Запрещаются переходы на личности, обсуждения личности, грубости в адрес консультантов. Подобные сообщения также будут удаляться без предупреждения.
Если Вас не устраивают данные правила, пожалуйста не пишите здесь и не задавайте свои вопросы. Для этого есть другие разделы форума, в которых можно получить комментарии форумчан.

С уважением -
администрация Форума "Шизофрения и Я"

Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 11 окт 2018, 16:14

Здравствуйте, Сергей Сергеевич!
Больной 70 лет. Предположительно инволюционный параноид. У врача пока не были, собираемся в ближайшее время. Болеет с 2005 года, а первые звоночки были и раньше. Просто поняли, что это болезнь не так давно, а уговорили пойти к врачу буквально только что. Основная фабула - бред ревности по отношению к мужу и бред ущерба, якобы крадет вещи, продукты и пр. и относит "любовнице". В остальном полностью адекватна, признаков дефекта или деградации нет. Симптоматика за эти 13 лет не менялась. В обострениях конфликтна.
У меня два вопроса.
1. Могут ли при инволюционном параноиде быть галлюцинации? Она слышит от людей, знакомых и незнакомых, фразы, возбуждающие и подтверждающие ее подозрения.
2. Какие нейролептики (и дозы) предпочтительнее при таком расстройстве, возрасте и сопутствующих болезнях (гипертония, предположительно был микроинсульт, больной желчный пузырь), а каких лучше избегать?

Мы все это конечно будем обсуждать с врачом, но хотелось бы чуть подготовиться к разговору, чтобы лучше ориентироваться.
Спасибо!
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Сергей Сергеевич » 11 окт 2018, 16:37

Здравствуйте!

"1. Могут ли при инволюционном параноиде быть галлюцинации? Она слышит от людей, знакомых и незнакомых, фразы, возбуждающие и подтверждающие ее подозрения."
Это скорее не галлюцинации, а иллюзии, а еще более вероятно бредовая интерпретация обычных фраз, событий и т.д.
Хотя в принципе галлюцинации возможны.

"2. Какие нейролептики (и дозы) предпочтительнее при таком расстройстве, возрасте и сопутствующих болезнях (гипертония, предположительно был микроинсульт, больной желчный пузырь), а каких лучше избегать?"
Это очень сложный вопрос. В России традиционно назначают галоперидол в каплях в маленьких дозах, наши врачи это очень любят и клинически это вполне эффективно и достаточно безопасно.
Международные рекомендации скорее рекомендуют второе поколение антипсихотиков, скажем, кветиапин. Но в них четко написано, что окончательно выработанных алгоритмов тут нет, данных слишком мало. Так что ищите хорошего врача и доверьтесь его решению, это будет самым верным в этой ситуации.
Сергей Сергеевич
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 14:59

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 11 окт 2018, 16:44

Спасибо!
Это скорее не галлюцинации, а иллюзии, а еще более вероятно бредовая интерпретация обычных фраз, событий и т.д.

Некоторые фразы очень характерны, прямо говорят на эту тему, там даже додумывать ничего не надо. Почему и решил, что это галлюцинации. Но это достаточно редко у нее бывает. А вот бред почти постоянно.
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 11 окт 2018, 17:10

Сергей Сергеевич, нужно ли в таких случаях предварительно беседовать с врачом ее родственникам, я боюсь, не имея критики к своим идеям, она сама не поймет, что рассказывать. Или замкнется.
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 12 окт 2018, 12:18

И еще вопрос, можно ли в нашем случае обратиться к врачу-психотерапевту, нормальному, не психологу. Именно к психиатру пока не получается уговорить.
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 12 окт 2018, 12:29

И вообще дела не очень хороши - согласна идти к врачу, но чтобы "доказать, что нормальна".
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Сергей Сергеевич » 12 окт 2018, 13:19

Конечно, нужны родственники обязательно. Насколько я знаю, психотерапия при таких состояниях не работает, так как причина нарушений все же очень сильно связана с повреждением головного мозга, да и ресурсов на психотерапию обычно при таких ситуациях у человека нет.
Уговаривайте на визит к врачу, ну хоть к неврологу для начала. В принципе неврологи могут назначать, скажем, алимемазин (тералиджен), он очень мягкий антипсихотик, но все же может помочь.
Сергей Сергеевич
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 14:59

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 12 окт 2018, 13:28

Спасибо, Сергей Сергеевич. Записались к психотерапевту, лечит вроде лекарствами, только ждать придется, очередь по записи.
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Лисовин » 15 окт 2018, 14:02

Не рискованно ли назначение галоперидола в таком возрасте, в плане развития поздней дискинезии?
Аватара пользователя
Лисовин
 
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 08:26

Re: Инволюционный параноид

Сообщение Сергей Сергеевич » 15 окт 2018, 15:07

В общем случае рисковано. В целом именно из-за этих рисков и не рекомендуют в международных гайдлайнах галоперидол и вообще антипсихотики первого поколения пожилым.
Но все же есть нюансы- обычно назначают в небольших дозах, если нет побочных эффектов сразу- вероятность развития таких вещей ниже. В общем, опять же повторю- найдите доктора, которому будете доверять, и следуйте его советам.
Сергей Сергеевич
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 14:59


Вернуться в Отвечают консультанты



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

  Телефоны экстренной психологической помощи

   Каталог@Mail.ru - каталог ресурсов интернет

Мир равных возможностей. Фестиваль социальных интернет -  ресурсов